Jon Jones: « Khabib en GOAT, vous vous moquez de moi ? »

Jones à raison c’est lui le GOAT, le GOAT du dopage, le GOAT des décisions controversées et le GOAT de la bêtise humaine. Avec son passé de dopé il a était pris au moins 5 fois il devrait ce faire tout petit le Dopé. Que Saint Pierre demande la place de GOAT c’est légitime mais pas ce dopé de Jones.

Ferme ta gueule ptite bite tu t dopé pa mal de fois ta fuit gustafon au dernier round du premier combat les juges était de ton côté malgré ta défaite indéniable contre santos et la plupart de tes combats te confronté qu’a des petits de tailles monte en poids lourd on aimerait bien voir ce que tu donne jambes de gazelle

Je m’adresse à jones (-;

Absolument ce que je dis depuis des jours… Y a qu’à voir sur le papier le boss c’est Jones.

Va travailler Jones au lieu de délirer, accorde une revanche à Santos, ou affronte adesanya ou même blackowitz, tu vas tomber, tu as gagner un hater
Même la foule à crier au vol pour reyes, je suis gentil je ne parle pas de ton dopage ni de ta défaite qui n’en n’est pas une mais essaie d’atteindre 29 zéro

Là par contre Jones je suis désolé , tu es un combattant exceptionnel mais bien sur que si la dominance compte lorsqu’ on compare le Palmarès de 2 fighters .
Tu as une fiche parfait aussi ( Mat Hamill ne t’ a pas battu , et tu l’ as mangé tu es donc invaincu ) mais tu t’es dopé à plusieurs reprises .

Tu as trop galéré face à Gustafson , ta victoire n’ a pas été unanime et admise par tout les fans de ce sport , il y a eu controverse , tu n’ as donc pas mis tout le monde d’ accord , tu as galéré au premier combat face à Cormier et le 2 -ème combat heureusement que tu l’ as mis KO car tu étais un peu malmené . Malmené aussi par Thiago Santos et Dominick Reyes .

Je ne conteste pas tes victoires contrairement à certains mais tu as souvent fui dans l’ octogone . A mon grand regret tu t’es souvent contenté de gérer sans prendre de risques dans tes derniers combats et les combattants te craignent de moins en moins .

Ton tableau de chasse est certes plus fourni que celui de Khabib mais ceci est lié à la caté des légers ou se démarquent une poignée de gars que Khabib à quand même 1 à 1 manger ( hormis El Cuycuy ) . Malgré ton tableau de chasse il reste des Fighters en LHW qui pourraient encore te faire douter toi et les fans dans l’ octogone , ce qui n’est pas le cas de KN .

Enfin concernant tes défenses de titre tu as eu ton 1er title shot à 13 – 0 après une victoire sur Bader ( 1er nom sur ton tableau de chasse )

Khabib a eu son premier Title Shot à 25 – 0 après avoir écrasé RDA – Johnson & Barbosa ( 3 Tops ) et la suite on la connais .

J’ aime beaucoup JJ et je ne suis pas de ceux qui pense que le dopage soit la cause de son talent ni de ses victoires . Je ne pense même pas que ce soit un mauvais gars . Il n’ a ni violé , ni tué ni fait quelque chose de si grave qu’ on pourrait ne pas lui pardonner .
Mais si la dominance que ce soit dans l’ octogone ou au niveau des stats rounds gagnés / perdus dans son Palmarès il est derrière Khabib .

Bien sur que ça compte !

On peut évidemment accorder du crédit à ce qu’il dit même si d’autres paramètres que le strict de nombre de défenses de titre interviennent dans le choix du goat, et certains de ces paramètres sont subjectifs en plus, c’est dire la complexité du truc… Ce qui est sûr en reva9cest que Jones en faisant cette sortie donne l’image d’un être frustré, peu sûr de lui (s’il l’était il n’aurait pas besoin de chanter sur les réseaux qu’il est le goat), bref, après les scandales de dopage (dont khabib et gsp ont su se préserver) il ne redore pas son image et c’est bien dommage…

Je ne comprendrai jamais les gens qui n’accorde pas de crédit au tableau de khabib en ne prétend guère attention à ces 29 victoires au prétexte que la plupart ont été réalisés en Russie s’opposant les plus rude était justement dans le début de sa carrière et ses combats les plus intéressants pour moi sont ceux du début car c’est là où khabib était le plus en danger

le vrai goat , j’aime bien khabib mais la on parle de 10 années de regnes , dopé ou pas le talent y est

la seule chose qui fait tâche pour moi c’est le dopage donc tu ne seras jamais GOAT à mes yeux.

Shogun

Si il était si talentueux il ne ce doperait pas. Il a dis lui même dans le reportage the hurt business qu un gars qui ce dope est un gars qui sait que sans dopage il ne battra pas son adversaire. C’était avant qu’il ce fasse choper

Il a raison… Qu’on aime ou pas Khabib son 29 -0 ne comporte que 5 combats du Top 10…
Aldo, Silva, Fedor, Cro cop, JJ, Cormier, Gomi, BJ, Nogueira, Sakurai, Royce Gracie, Demetrious, et sans doute d’autres méritent d’être devant Khabib dans un classement des meilleurs combattants…

Je dirais que Jones est le GOAT des dopés et que Khabib avec GSP sont les GOATs tout court

Il n’a pas totalement tort !
2021 on devrait justement voir QUI EST LE VRAI GOAT ! Jones vs Miocic ( GOAT VS GOAT ) !
Jones c’est presque 10 ans de règne et effectviement environ 15 title fight gagné, le GOAT en LHW absolu !

Miocic c’est 6 title fight gagné dont 3 défenses consécutives dans la catégorie reine, les poids lourds ! UN RECORD ! C’est le GOAT HW à l’ufc et 2e dans l’histoire derrière Fedor ( qui n’a jamais été à l’ufc ) ! Si il gagne contre Jones, il sera devant Fedor !

Un des seuls que l’on peut mettre dans une discussion de GOAT.
Il a plus de title fights que khabib n’a de combats à l’UFC.
C’est même pas comparable, y’a pas match.

Tjs pas apris a etre moins con lui.

Il la ramenait moins quand il y avait les histoires de coco, d accident et de port d armes, de dopage……

Mais qu’est ce qui parle lui sérieux?
Rien que les valeurs que Khabib a porté durant sa carrière .. Avec un tel niveau technique, une telle domination de son sujet, et toujours cette humilité et son honnêteté.

J’oublie les rankings et les palmarès: en terme d’impact auprès du public, en terme d’image donnée du mma aux futures générations qui renouvelleront plus tard ce sport… En terme de sport putain. Khabib serait bien plus le GOAT que JiJi la dopette.

Dès qu’on parle plus de lui il a besoin de la ramener. Un peu de dignité pour JJ ça lui ferait pas de mal.

khabib est le meilleur lutteur que j’ai pu voir en 20 ans… mais le mettre GOAT? srx???
jon jones est largement audessus, plusieurs champion a son palmares,10 ans de regne, 14 ans dans la big league est invaincu en termes de confrontation 2xcormier, 2x gustafsson, shogun, machida a son prime, rampage, bref le mec a literalement traverser la categorie de l’ufc la plus relever depuis plus de dix ans…
non non khabib est le goat pour sa communauté et tous les nvx follower du mma rien de plus…

Moi y a pleins de parcours que je trouve aussi beau voir plus beau que khabib. Je l ai déjà dit et on m insulté de facho ici.

Ce qu on fait Jones, Anderson silva, gsp c est au dessus de khabib largement.

Et puis y a d autres champions comme miocic, Cejudo, demetrious Johnson, nunes qui sont aussi bien. OK ils ont déjà saigner et connu la défaite et alors ?

Nunes elle a eu le courage d affronter cyborg et l’a battu.

Cejudo, double champion de catégorie,des très beaux noms à son palmarès.

Etc…

Ceci étant, khabib et le plus grand lightweight de sa catégorie et c est déjà très bien.

Je comprend que vous aimiez khabib j’apprécie également ce combattant mais regardez la fiche de Jones. Quelles adversaires de khabib avaient un pédigré de champions? Combiens d’ancien champion Jones à t’il battus? Si on parle de sport et de niveau de compétition Jones est très très largement devant. Idem pour le niveau global de khabib, ce mec est juste trop monstrueux au sol mais il n’a pas affronter d’autre grand champion. Refaite vous les jones cormier 1,2 jones gustafsson ect ce mec était d’un tout autre niveau. Pour moi la fiche d’un adesanya que je n’aime pas est plus impressionnante que celle d’un khabib et on est loin de la fiche d’un cormier par exemple qui est encore à un tout autre niveau question accomplissement sportif. En bref khabib un grand champion qui n’a malheureusement eux personne durant son règne pour le tester. Ne me parler pas de mc chicken gros vendeur mais loin d’être aussi bon qu’on nous le vend…

Bien sur que cest Jones le GOAT, cest indiscutable sportivement parlant
Simplement les gens confondent émotions et réalité comme d’habitude… Khabib nous a tous touchés et impressionnés, il est parti terl un roi, alors que dire si ce n’est vive le roi.
Mais sportivement parlant à côté de Jones, c’est presque dérisoire dirais je.
Votre simple argument sera invaincu mais invaincu sur combien de combats au top niveau ?

Pour ce qui est de Jones en poids lourds ! L’ufc adorerait un Ngannou vs Jones pour la ceinture HW ! C’est ce fight qui vendrait le plus de $$$$$$$$$$ car les 2 vont se provoquer, surtout si Jones gagne contre Izzy ( ce fight devrait se faire ), ça va s’insulter à fond sur les réseaux sociaux et Ngannou voudra venger son ami, pour le grand plaisir de l’ufc et des fans et vendre du PPV à fond !
Par contre, si c’est contre Miocic, même si l’affiche sera historique avec un GOAT VS GOAT !
Le soucis c’est que Miocic ne répondra pas au provocation de Jones sur les réseaux sociaux, sera même respectueux à chaque conférence ou staredown ( peu importe les provocations de Jones et l’envie de l’ufc de faire de Jones le GOAT absolu ), en serrant la main à Jones.

Il mettra simplement KO Jones le jour J dans l’octogone même si ce dernier arrivera chargé comme jamais, en lui faisant tous les coups de pute qu’il a l’habitude de faire. Parce que la en l’occurence Jones aura 2 gros problemes qui lui arriveront dessus ( voir 3 ) :
– Un vraie poids lourds avec un knockout power de poids lourds pouvant le coucher ou le mettre dans le rouge à chaque seconde
– Une boxe de haut niveau ( faiblesse de Jones ) qui va le dépasser et avoir des ouvertures
– Un mental de champion : Pour ça que je disais que Jones pourra, lui mettre les doights dans les 2 yeux, lui exploser les rotules, lui faire des torsions de coudes etc…. Miocic a le mental pour aller chercher le KO chaque seconde même étant diminuer, je vois bien d’ailleurs ce scénario

De nombreux combattants pro ont avouer que khabib étaient le goat, bien que n’ayant pas de lien avec la communauté dagestani ou arabo musulmane,
Jones peut avoir 50 défenses de titres, à partir du moment où il galère pour finir ses opposants ça ne vaut pas khabib.
Encore 3 combats, 3 et on verra, je le donne perdant face à miocic, ngannou, même face à Santos 2, et face à blackowicz

Très prochainement vous verrez… Wait and see.
Dernier argument jamais évoqué, le background de khabib

– et puis je place Demetrius Johnson avant Jones, il domine beaucoup plus

Jones défend son bilan, qui peut lui en vouloir. Mais si on cherche des + et des -, on en trouve chez les 2. Faut déjà se mettre d’accord sur les caractéristiques/définitions de goat : meilleur en ppv ? Conor *meilleur tableau de chasse ? Fedor/JJ/GSP *meilleure fiche ? Khabib *plus grosse domination ? Khabib *ratio de rounds gagnés/disputés ? Khabib *plus de défenses de titre ? Jones*plus grande série de victoires ufc et hors ? Silva/Fedor(hors ufc) Rutten et même Barao * meilleurs kicker en mma ? Crocop,etc….
en tout cas c’est le goat des lutteurs à l’ufc Luke Thomas l’explique dans un de ses derniers pcasts. Perso il rentre dans les goat parce que si on l’en exclut pour la « longévité » on peut aussi exclure JJ pour le dopage Gsp pour les défaites et la semi-victoire face à Hendricks par exemple. De plus pour moi, s’arrêter au sommet ça rajoute un plus a la maestria.

C vrai ça !!tt le monde a publiez demetrious il a tellement nettoyé la cate qui la ete oblige de change d organisation il a sa place en tant que goat

Bon je vois que Joe Dalton nous a laissé ses gosses avant de se faire virer : obligé de répondre à ça :

 » Makja32 27 octobre 2020 At 14 h 55 min
Lol, il s’appelle Arab, et tu connais le génie des arabes pour récrire l’histoire.  »

Après correction de ta phrase niveau CPPN :
« réécrire » et non « récrire »

« C’est dans naturel chez eux.  » Bon là j’ abandonne , je peux rien faire pour toi Astérix le Gaulois … Et c’ est encore un arabe qui te réponds .

Commences à apprendre à écrire correctement TON Français tu viendras nous parler d’histoire ensuite Vercingétorix .
Arab ne fait lui au moins pas de fautes d’ orthographe et est infiniment plus plaisant à lire que ton baragouinage .

 » Teso51 27 octobre 2020 At 14 h 40 min
Ton avis vaux rien, tu lèches que les musulmans  »

Non il est juste objectif et il défend son opinion avec des arguments chiffres à l’ appui .
Toi par contre niveau argumentaire t’es en dessous du niveau de la mer  » il lèche les musulmans  » c’est tout ce que t’ as trouvé à dire tellement on t’a traumatisé dans ton enfance sale victime que tu es … Arrêtes de te masturber devant CNews & BFM tu vas attraper la zemourite

Pour remettre les PENDULES TOTALEMENT à l’heure ! Pour Jon Jones c’est 13 title fight gagné ( celui contre OSP et DC 2 ne peuvent être comptabilisé car c’était pour une ceinture interim contre OSP et contre DC 2 il a été contrôlé positif ) !
Pour Khabib c’est 4 title fight gagné !
Chacun est le GOAT dans sa catégorie que ce soit à l’ufc ou hors de l’ufc, car ils ont tout les 2 ont les numéros 1 mondiaux de leur catégoies respectives les plus dominants !
En tout cas, Jones est TRÈS TRÈS MALIN, il augmente son côté bankable, les gens parlent de lui à fond avec cette déclaration, j’imagine encore même pas si son prochain fight est contre Izzy, avec cette déclaration il va encore plus touché les $$$$$$

Kimura,

Toujours top tes interventions !

Alex : je suis parfaitement d’accord avec toi la seule une brosse au tableau de khabib est son combat contre tibau
mais faut reconnaître que Tibau c’est le roi de la lutte pour le MMA notamment des défenses de take down a le gars a autant pratiquement de take down que Georges St-Pierre

On est tous en train de débattre de qui est le. Goat alors que le CLASSEMENT officel l’a déjà, pourquoi ne pas respecter cela, pourquoi ne pas attendre sagement les futurs combats de Jones, du très lourd arrive et je serai le premier à accepter son statut de goat si le classement le dit.

Kimura : je ne prête aucune attention à la fasho sphère qui crie au communautarisme islamique, j’ai bien souvent dans ce site fait l’éloge de demetrious johnson, justin gaethje, oleynik, maïa (qui a failli étrangler burns et déboîter l’épaule de usman dommage pour lui que l’arbitre s’ennuyait) et puis cutis blaydes dont j attend son fight face à lewis avec excitation.

Voici mes critères pour prétendre au Titre de Numéro 1 pound for Pound ( encore une fois GOAT ne veux strictement rien dire ) à la rigueur GOAT de la catégorie léger pourquoi pas :

– Si t’as pas une fiche vierge tu es disqualifié d’ entrée
– Si tu t’es dopé , idem , exclu d’ office de ce statut
– Si t’ as galéré dans tes oppositions , décisions partagées tu perds des points
– Si t’es un tricheur dans l’ octogone , Eye Poke et compagnie , tu perds des points aussi
– Si t’ es une racaille que ton comportement pu la merde et n’ inspire pas la nouvelle génération tu n’es pas disqualifié mais ça fait tache sur ton dossier

THE EAGLE est le seul à avoir tous ses critères :

– Fiche immaculée en ayant combattu réellement 29 fighters différents et pas des revanches / trilogies hein dans la catégorie la plus relevée de ce Sport ou t’as que des assassins .

– Vie saine à part les Tiramisu et jamais dopé
– Ultra Dominant – Pas un seul Round perdu ( même pas contre Chicken ou Justin G on a des yeux et un cerveau et une capacité d’ analyse )
– Ne triche pas . est loyal et digne en toute circonstance hors et dans l’ octogone .
– Comportement exemplaire , en dehors et dans l’ octogone encore . Irréprochable dans ses attitudes , humble et respectueux des combattants , des entraineurs , du Gym ( j’ en connais pas beaucoup qui nettoie le gym comme s’ils étaient personne ) .
– Il a inspiré toute une génération de combattants et impressionne par sa maitrise et sa dominance les connaisseurs et les combattants Pro actuels eux mêmes . Ce qui est rare . voir unique .

Une multitude de combattants l’ ont sacré Numéro 1 / GOAT sans hésitations après son dernier combat . et pas des moindres ni des no-names . de DW à GSP en passant par une multitude de Top Fighters anciens et actuels .

Trevor Witman lui même a dit avant le combat avec JG qu’ il a toujours considéré Khabib comme le Number 1 Pound for Pound . Plus expert que lui en MMA y’ a pas grand monde
alors l’ avis des amateurs et les fans du NET guidés par leurs émotions , leur subjectivité et parfois leur convictions politico / ethniques on s’ en passera bien hein lol

C’ est le Numéro 1 pound for pound ! Point final ! arrêtez vos gesticulations et vos comparaisons à la con . Il est le seul à avoir eu cette dominance sur les meilleurs combattants de sa caté et pas des moindres . Point !

Merci Mehdi . Je pense la même chose de tes Commentaires .
Désolé de devoir parfois parler d’ autres choses que de MMA . mais j’ ai du mal à laisser parler les haineux c ‘est plus fort que moi . Je m’ en passerais bien donc encore désolé pour la pollution les gars .

« Vous m’imaginez face à un top 10 ? »

Bah ouais ! T’as failli perdre face à l’ancien numéro 13 des middleweights (Thiago Santos), et t’as galéré face à un mec qui venait de la même catégorie et qui était même pas classé dans le top 20 dans cette catégorie (Anthony Smith).

Pour moi, il reste le numéro 1, mais faut qu’il arrête de se justifier. Quand tu consdières que t’es le numéro 1, tu cherches pas la validation des autres.

Rien a foutre de Jon Jones, je préfère Fedor a la place du GOAT

Façon, cette histoire de « GOAT »…. c’est tellement subjectif… On s’en est jamais sortit (ou peut-être à une époque lointaine maintenant) et on s’en sortira jamais.

@ Arab: C’est vrai aussi, mais Tibau était classé numéro 20 ( ou numéro 15 je sais plus ), d’ailleurs à ce moment là GSP était le champion, et Tibau n’avait pas du tout le niveau de GSP ( ni même d’un top 10 WW ), il se serait lui même fait expédier très facilement par GSP en cas de fight contre lui !
Cela n’est pas pour remettre en question la légitimité de Khabib, il est le GOAT des légers sans discussions possibles, par contre, si il n’est jamais monté en welterweight pour affronter le top ( sans parler du champion ), c’est pour une bonne raison 😉

Pour ce qui est du numéro 1 p4p, celui de fightmatrix ( qui est le plus fiable et exact, dédicasse à Skyz 😉 ) indique :
numéro 1 : Jon Jones
numéro 2 : Miocic ex-aequo avec Khabib
Tu vois tout est relatif, d’autres classements vont te dire le contraire, et des médias ou fans encore autre chose.

Pour le reste totalement d’accord avec toi, 2021 du très lourd arrive ( on va croiser les doigts pour aucune blessure, dopage ou autres imprévus qui annulerait les gros fight concernant Jon Jones ) !
Jones devrait dans un premier temps en découdre avec Izzy dans un évenement sans doute planétaire avant d’en découdre avec Stipe, et la je crois que toit comme moi nous sommes d’accord, Jon Jones prendra son KO !

@ Kimura : Tes propos sont à la fois vrais comme aussi très relatif
Personne n’est parfait et n’a de fiches parfaites non plus ! ( une fiche « parfaites » cache toujours quelque chose )
Fedor a aussi malgré son invincibilité été très très proche de la défaite parfois : contre Fujita il passé à un cheveux d un KO ( il a dansé la polka pendant quelques secondes ) et Fujita été tout proche d’en profiter ! Comme certains combats contre Arona ( ou il aurait tres légitimement pu perdre ) et il a perdu contre Werdum, alors qu’il était toujours dans son prime ( physque et technique, mais plus tactique, car son innactivité lui a fait perdre son intelligence de combat )

Tu ne peux pas nier les points suivants qui sont à mon sens bien plus importants que tes autres critères :
– Le nombre de défenses de titres ( que tu aies galéré ou pas seul le nombre et donc le résultat compte )
– Le temps passé champion de l’ufc et donc numéro 1 mondial de ta catégories
– le nombre de défenses consécutives
– ça c’est la consécration ultime, mais si tu as les « coulles » d’aller défier le top dans la catégorie du dessus ( à l’instar d’un GSP ou d’un Spider dans une moindre mesure )

C’est là que c’est discutable avec Khabib, la seule fois où il a défié un mec avec un gabarit supérieur au sien, il a eu toutes les galères du monde, et ce mec était classé numéro 20 mondial de la catégorie du dessus, et selon plusieurs médias Khabib a perdu le combat.

Pour ce qui est de Miocic, il est littéralement devenu plus fort après chacune de ses défaites, cela montre à quel point :

1/ Il a un mental HORS NORME

2/ C’est un GROS GROS BOSSEUR

Après chacune de ses défaites on a eu droit à un Miocic évolué ! C’est un combattant qui :

– n’a pas une fiche parfaite
– a galéré dans beaucoup de ses combats

Par contre, il a été champion et numéro 1 mondial plus longtemps que Khabib ( et dans la catégorie reine ) et a plus de title fight gagné de Khabib ! Et il est aujourd’hui a égalité dans le classement p4p ( voir devant ) avec Khabib

Jones a plus rien à prouver. Il a 33 ans hein !

Forcément que si il combat encore 3 ans il va goûter à la défaite surtout si il va chez les lourds.

Ton raisonnement est bizzare, en gros tu veux qu il gagne encore 3 combats pour le consider comme un goat alors que pour toi khabib l est déjà. Faut m expliquer là.

Je fais souvent l’analogie avec le foot. Pour beaucoup, Pelé est le goat. Mais si vous allez au Brésil, les gens parleront autant de Garrincha comme étant le plus talentueux. Hors du Brésil on cite Pelé Maradona Cruyff etc…
Perso et ça n’engage que moi, le goat du foot c’ est Ronaldinho, même si il n’a qu’un ballon d’or, le type fait halluciner par sa maîtrise du ballon, mieux qu’un Messi, CR7, Ronzldo, Zidane, Neymar, Robinho, Waddle… Avis subjectif certes mais etant le meilleur « technicien » il est le meilleur.
Et là je fais le parallèle avec Nurma, sa technique est la plus optimisée et la plus efficiente de tous les combattants mma de ces dernières annees et ça n’est pas de sa faute s’il a eu le ts assez tard, ni s’il était blessé un temps, ni s’il était coincé à cause du covid… Mais quand il était là, la copie était parfaite. Et en plus il se retire avec la meilleure mention face au gars le plus dangereux. What else?

Salut à tous, pourquoi jj à eu besoin de la ramener aussi tôt laisse le profiter un peut bordel quel narcissique,pour moi c’est pas comparable franchement combien de round a déjà perdu khabib??alors vous trouvez bah aucun ,après je veut bien parler de dominance mais combien de fois jj à eu chaud (attention ça n’enlève en rien a ses supers performances )mais il a eu des hauts et des bas et pour khabib je n’ai pas souvenir de moments où il se fais malmener et toujours au top niveau malgré les blessures…
Peace

Tant qu’il n’y aura pas de critères pré définis ce débat est éternel.
Chacun peut argumenter son choix en s’appuyant sur tel ou tel critère… et au final tout le monde a un peu raison.
Déja perso j’ai jamais été à l’aise avec ce classement P4P qui change tout les 2 mois.
Un Goat il n’y en a qu’un. C’est le principe du THE au début.

Il n’y a pas un combattant parfait qui réuni tous les critères et qui pourrait clore le débat définitivement.
En effet certains ont eu beaucoup plus de defenses de titres, ont reigné beaucoup plus longtemps (jones, silva, gsp…), d’autres on été champions dans plusieures caté de poids differentes (mc gregor, cejudo…), d’autres sont invaincus dans leur carrière et ont survolé leur caté sans jamais avoir été inquieté (khabib..)
Il y en a aussi qui ont vu leur carrière entachée par le dopage ou des evenements extra sportifs, tandis que d’autres ont su resté propres et exemplaires tout le long.
Certains , malgré leur déboires ont permis de propulsé le MMA dans une dimension planétaire, ce qui a permi aux autres combattants d’être mieux payés qu’avant…
Bref tous ces arguments sont entendables et je pense que c’est à la sensibilité de chancun de trouver son Goat et le combattant qu’il les a plus fait vibrer dans l’histoire du mma.
Ou comme moi d’en avoir plusieurs et de ne pas en désigner un seul car ce serait trop dur.

Je comprends pas, c’était pas le même Jones qui disait il y a 3 jours « profite de la place de #1p4p en attendant que je sois courroné en lourd » ? Et maintenant il s’offusque avec cette histoire de GOAT qui n’a pas vraiment de sens, comme si on lui piquait sa place alors qu’il n’y a pas de vraie place de GOAT. Pour le coup ça fait un peu puéril. Selon moi on ne pourra parler de GOAT que le jour où le mma sera enterré et qu’on en fera le bilan. Pourquoi parler du meilleur de tous les temps alors que le temps du mma n’est pas fini et que d’autres phénomènes émergeront dans les années à venir. Le numéro 1 pound for pound a plus de signification car on parle du meilleur combattant du moment, même si là encore les critères sont flous. Et pourtant cette place ça gêne moins Jones de la concéder à Khabib…

@ Alex :

J entend bien ce que tu dis et c est défendable .. mais vu que tu dis que mes propose sont à relativiser je vais te dire ce que moi je trouve relatif ..
Concernant ton argument numéro 1 et celui de ceux qui ne voient pas l exploit inédit dans le monde des arts martiaux qu à réaliser Khabib notamment sur les défenses de ceintures qu on ne pourrait selon vous pas comparer à un GSP ou à un John Jones moi je dis et j affirme qu ils n ont pas eu la même exposition et surtout ont eu eux contrairement à khabib leur chance au titre bieeeen plus rapidement :

Petit rappel des faits :
Khabib ( rentrer à l’UFC avec une fiche de 16 -0 et a du aligner 9 types dont des tops tels RDA Johnson et Barboza , soit sur une fiche de 25-0 , avant de décrocher son fameux premier title shot contre Al Laquinta pour totaliser 26-0 et être enfin champion ) .
Je ne sais pas si tu te rends compte Alex il était à 25 – 0 avant son title shot !!!! et avait déjà fait un bon ménage des tops du moment .

Tout est relatif comme tu dis Alex …

Comparons les 2 autres prétendants qui seraient selon toi ou selon vous devant The Eagle :

GSP rentre à l UFC avec une fiche de 5-0 :

1 ère chance au titre après 2 Victoires à l UFC donc sur la base d une fiche à 7-0 . Il rate le coche et perd contre Hugues ..

2 ème chance au titre sur une fiche de 12-1 il la perd aussitôt contre Serra ->. Palmarès 13-2

3 ème chance au titre sur une fiche de 14-2 et la conserve jusqu’à sa retraite . Palmarès final 26-2 si je comptabilise sa dernière victoire contre Bisping

John Jones :

Jones rentre à l UFC avec une fiche de 6-0 :

1 ère chance au titre après 6 Victoires à l UFC ( je compte Hamil comme une victoire même si disqualifié ) donc sur la base d une fiche à 12-1

Il bat Shogun et fait monter son Palmarès à 26-1. Plutôt 27-0 en réalité toujours pour le cas Hamil

Ils avaient affronté qui Gsp et Jones avant leur première chance au titre ??? Personne pour Gsp et uniquement Rayan bader pour Jones

Ce n est qu une question de conjoncture on lui aurait donné le title shot avant il aurait plus défense de titre que quiconque je le répète sauf qu il a galérer au point de devoir engager des discussions et négociations avec Dana white pendant qu il mettait des patates à Johnson pour faire avancer le truc vous avez la mémoire courte ou quoi ?

Je le répète si Khabib avait eu la même exposition au vu de ses talents il aurait été champion bien avant et aurait un total de défense de ceinturés bien plus conséquente et lui a du se taper la crème de l’époque avant d avoir sa chance ( sauf si pour vous RDA Johnson et Barboza étaient des chèvres quand ils les a nettoyé )

25-0 pour avoir son premier title shot qui trouve ça comparable ici ? Il a même du attendre qu on retire le titre à Mc Gregor qui bloquait la caté . Êtes vous amnésiques ?

Conclusion :. Son parcours à été différent on ne lui a pas facilité son parcours car Russe et non bankable c est tout . Il aurait une Belle Gueule à la GSP et Jones ou serait américain il aurait été propulsé bien avant dans son parcours .
Ce n est qu une question de conjoncture voilà tout .. 1 ère chance au titre à 25-0 imprimez bien

Donnez moi un vas de fighter qui a eu sa première chance au titre à 25-0 avec une totale domination sans perdre un seul round et après on pourra discuter .

Au sujet de Gleison Thibault le dopé arrivant à 90 kg le jour du combat khabib à gagné à l unanimité des juges point barre y a pas à discutailler .
Oui il a pas su placer ses takddowns mais il l a dominé sur 3 rounds basta . Y a pas de complot d’illuminati la dedans encore moins en faveur d un pauvre Daghestanais que personne ne voulait propulser à l UFC

Concernant le fait que la plupart des combattants qu il a aligner en début de carrière idem regardez le nombre de Russes à l UFC c est parlant et tous se sont hissé à travers ces mêmes organisations que sont le M1 et Pro FC .. ils ont combattus où avant d arriver à l UFC Jones et Gsp ? Battle cage et Wcf pour Jones / Ucc pour Gsp

Ayant moi même combattu au Pro FC et au M1 et je peux vous dire que ces organisations n ont rien à envier aux battle cage wfc et Ucc . Bien au contraire . Donc ça aussi c est pas un argument désolé .

Première chance au titre à 25-0 avec une totale domination sans perdre un seul round !!!

Imprimez bien
Tout est relatif effectivement …
Tout est relatif …

Et je ne parle même pas des défaites de Gsp
Ni de sa non dominance à une époque où il a affronté 2 fois les mêmes combattants que sont BJ Penn koshek Serra et 3 fois Hughes . Khabib a combattu 29 combattants différents . Et pas 2 fois voir 3 fois les mêmes .

Je ne parle pas non plus du dopage de Jones qui pour moi est en soit éliminatoire et ses dernières prestations limites .

Y a aucune comparaison avec Khabib et je suis pas un fan aveuglé . Encore une fois aime Jones et si je le voyais devant je le dirais sans aucun problème . Idem pour Gsp . Vraiment . Je dis ce que je pense en toute objectivité

Selon ufc stats :

Jon Jones
CAREER STATISTICS:
SLpM: 4.30 Str. Acc.: 57% SApM: 2.22 Str. Def: 64% TD Avg.: 1.85 TD Acc.: 44% TD Def.: 95% Sub. Avg.: 0.4

Khabib Nurmagomedov
CAREER STATISTICS:
SLpM: 4.10 Str. Acc.: 48% SApM: 1.75 Str. Def: 65% TD Avg.: 5.32 TD Acc.: 48% TD Def.: 84% Sub. Avg.: 0.8

SLpM – Significant Strikes Landed per Minute
Str. Acc. – Significant Striking Accuracy
SApM – Significant Strikes Absorbed per Minute
Str. Def. – Significant Strike Defence (the % of opponents strikes that did not land)
TD Avg. – Average Takedowns Landed per 15 minutes
TD Acc. – Takedown Accuracy
TD Def. – Takedown Defense (the % of opponents TD attempts that did not land)
Sub. Avg. – Average Submissions Attempted per 15 minutes

Mc gregor combien de défense de titre? Champion en léger contre qui? Après José aldo, mc gregor c’est des combats d’exhibition à l’exception de sont combat contre khabib on était plus dans la correction 🙂

Skyz 27 octobre 2020 At 22 h 31 min

Comme dit Jones « 15-4 ». Comme je te répondrais à ton post : « 60-5 vs. 46-0″….
———————-
c’etait juste à titre indicatif Skyz, ne tire aucune conclusion de cette information.

Il me dégoûte, en plus de tricher en se dopant il veut le titre de num 1 ? Quel encul**, à l’heure qu’il est il doit être banni de l’UFC.

selon moi, Khabib est le meilleur poids léger de tous les temps à ce jour. Mais pas le Goat.
Je rejoins sur certains points Skiz, selon moi Jones pourrait le devenir s’il retrouve son meilleur niveau, s’il assure chez les lourds par exemple et qu’il retrouve ce p… de niveau qu’il avait. Pour le moment je suis déçu de ses derniers combats et pourtant, j’étais admiratif du combattant.
Pour le moment, je ne vois pas encore de vrai Goat se dessiner même dans les combattants passés. Peut-être GSP, Jones s’il assure, voire un Israel Adesanya s’il continue voire même un Usman qui me plait beaucoup.
A voir.

Jones le Goat du dopage.
Quasi ex aequo avec Anderson Silva

Aucune crédibilité le toxico

Ils sont tous dopé, il faut arrêter avec ça. Certain son srx sur leur cure et ne se font pas prendre d’autres le sont moins et se font attrapé. Armstrong n’avait jamais loupé un contrôle avant de l’avoué une fois ça carrière fini, idem pour Tyson donc le terme dopé ne veux rien dire au plus haut niveau. Regarder les physiques des combattant avant de signer à l’ufc et après et vous verrez que le dopage est partout. C’est le sport les gars

@Alex :. Je crois que tu fais erreur sur la personne
J ai combattu à + 93 et ne fais plus qu’ entraîner depuis 2019 . Mon dernier combat date de 2019 100% Fight

Le monde du MMA français est petit et vu que t as l’air de pas t entraîner au même endroit j ai du probablement te croiser dans le Nord ou ailleurs ou peut être même qu on se connais je ne sais pas .
Pour revenir au sujet initial tu te trompes j aime beaucoup Jones il fait parti de mon top 3 . J ai toujours dis du bien de lui dans mes posts et l ai même défendu dans ses histoires extra Sportives beaucoup ici lui crachait dessus ( tu peux vérifier) . Juste que ses histoires de dopage et ses dernières prestations m ont un peu échaudé pour te dire la vérité .
Tu ne peux pas dire que l opposition Jones / Gustafsson 1 ou Jones/ Reyes / ou Jones/Santos sont moins contestables que Khabib / Thibau tu sais au fond que c est faux .
Jones a perdu des rounds clairement. Et il suffit simplement de voir sa tête , son état de fatigue , ses courses de Demi fond dans l octogone pour t en convaincre là où khabib a chasser Thibault dans tous les recoins de l octogone avec en fin de combat une tête et un cardio intact .
Pas une seconde mis en difficulté contrairement à Jones. Décision unanime Pas un juge n a donné de Rounds à Thibaut ( malgré son cas avéré de dopage ) qui pourrait laisser trainer un doute contrairement au cas Jones ..

Non je suis désolé Alex tu fais erreur ou peut être est ce toi qui n aime pas Khabib lol ou son style de combat
Allez avoue lol

Maintenant concernant Gsp que j aime aussi beaucoup. Athlète propre . Sain d esprit et de corps . Toujours le mot juste . Intelligence de combat hors’ norme . Ben j en ai déjà parlé au dessus . Il est juste pas invaincu contrairement à JJ et KN. Fini ensanglanté à presque tous ses combats et a toujours refusé de monter de caté pour aller chercher les Silva et compagnie sauf sauf sauf quand Bisping a pris la ceinture . Et une fois gagné l a lâché car il savait ce qui l attendais ensuite. Donc pour moi il a pas réellement 2 ceintures sorry

Et non je pense que Khabib a toute ses chances face à un Colvington . Sûrement pas aussi dominant qu en léger mais toutes ses chances et je le verrais même gagner par décision unanime s il lui casse pas un bras ou ne l endort pas avant ..

Je pense que tu confonds vouloir rester intelligemment dans sa catégorie la plus avantageuse dans un souci d efficience et de gestion de carrière. et avoir supposément peur de monter car forcément tu n auras plus le niveau .

On parle pas de monter de 20 kg la Alex . On parle juste de 7kg la . On lui demande pas d affronter John Jones ou Nganou tu te trompes la dessus je pense ..

Tous combattants avant d entamer le cutting s il est bien fait s entraîne à un.po’ds intermédiaire tu devrais savoir ça Alex

.

Perso je dis que khabib n’est pas le goat pour deux raisons.
1 Un goat ne réclame pas à être classé premier au classement pound 4 pound.
2 je pense que si Khabib continuais sa carrière et qu’il n’avait pas réclamé la première place au classement p4p il n’y serait pas.
D’ailleurs je serai curieux de voir combien de personnes le classait dans leur top 3 des meilleurs fighter mma en début d’année 2020, pas sûr que 30% des gens qui commentent ici le placerait dans leur top 3. Peace

@Alex :. J ai 41 ans aujourd’hui si tu sais qui je suis . Je continues à m entraîner avec mes gars mais non je ne remettrais plus le couvert pour plusieurs raisons . Et oui l issue de mon dernier combat était pour le moins atypique . C est comme ça .

Quoi qu’il en soit je te souhaite sincèrement plein de réussite dans ton parcours . Entoures toi bien et restes concentré c’est pas un sport ou on s investi à moitié . Soignes tes blessures comme il faut surtout même si ça doit te faire perdre du temps dans ton parcours et si on se recroise ça me ferait plaisir de partager un petit thé à la menthe ou un tiramisu ^^ Quand tu veux mon pote .^^

@ Roro007 : Je ne suis sur de rien en fait . Je donne juste humblement mon avis . On ne le saura jamais . Khabib est vraiment un monstre pour l avoir vu s entraîner en Live . Je crois que certains ici’e se rendent juste pas compte du phénomène qu il est . Force technicité endurance à ce poids moi je n ai jamais vu ça de ma vie .
En tout cas perso j aurais misé sur lui sans aucun doute dans l hypothèse où il serait monté .

Oui c’est bien à toi que je pensais 😉
On se capte quand tu veux mon ami, je sais pas si tu redescends sur Paris prochainement ?
Pourquoi pas partagé un thé + un tiramitsu plutôt que l’un ou l’autre 😀
En tout cas, respect total pour ton parcours ( et ta décision aussi ), tu as toi même affronté des top HW et actuels de l’UFC qui mettraient Khabib KO sans forcer, et tu admires Khabib, respect à toi 😉

Merci pour tes conseils, par contre, je suis obligé de prioriser mon activité principale ( mon entreprise ) sur ma carrière de combattant ! Je ne cherche pas à devenir numéro 1 mondial ou même top 15 ! je rentre dans le classement officiel à mon prochain combat en cas de victoire, mais je n’ai pas la prétention d’être « le prochain khabib »….lol
Par contre, quand je suis en préparation, je fais ça sérieusement, même si pas toujours facile avec la vie d’entrepreneur à côté ! Entrainement au Venum Training Camp ( fermé en ce moment mais on arrive à se débrouiller ) + Kings MMA en Californie

Merci beaucoup Alex. C est gentil .
Je suis sur Paris en moyenne 2 fois par mois .
Je te laisserait un petit mot ici pour voir si nos disponibilités peuvent coïncider pour le thé/ tiramisu lol . Sauf confinement car comme tu le sais ils ferment les salles . D ailleurs c est un gros problème en ce moment beaucoup de salles n y survivront pas .
Bravo à toi aussi de trouver le temps pour gérer ton entreprise tout en entraînant va doit pas être simple . Chapeau !

Peut être à très bientôt Alex

Je déteste Jones, mais il a raison au vue des arguments qu’il apporte.

@Kimura : Mansour Barnaoui est passé par chez toi ?

@Rbz : On l a reçu le 9 septembre dernier lui et son coach Aziz Rbz . Mais non il est dans la team Magnum il ne s entraîne pas avec nous ..

Jones est en avant de Khabob,a des annnees lumiere meme !!!

il est drôle PicoJones, il aurait du crédit s’il n’avait pas chuté ni 1, ni 2, mais 3 fois pour dopage…
Imaginons donc Nurma prendre 3 suspensions pour dopage. Déjà qu’il n’est pas aimé par les puristes du kickboxing, il aurait du s’éclipser avec pertes et fracas de l’UFC sans sommation.
Jones a bénéficié de la clémence de tous pour les intérêts financiers de l’UFC.

Nurma est le GOAT car il n’y a jamais eu photo sur ses combats, ni sur ses tests USADA. 29-0. Débat clos.